Егор Ливитин
3914 сообщений
#11 лет назад
Добрый день.

Эта тема - ответ на тему на фри-лансе.ру:


Тему на фри-лансе создал некий Алексей Козак . Это профессиональный мошенник, с которым мы боремся последние несколько лет.
Нужно признать, борьба идет с переменным успехом и нам не всегда быстро удается вычислить жулика и блокировать до того, как он обманет своих жертв.

Схема обмана стара, примитивна, но, к сожалению, работает исправно.
Мошенник получает контактные данные заказчика, ссылается на портфолио какого-нибудь фрилансера и берет предоплату.
Счет блокированных аккаунтов этого жулика идет на сотни. Может сложиться впечатление, что на всех фриланс-ресурсах множество мошенников, но в действительности это работа лишь нескольких человек.
Но работают профессионально, всё поставлено на поток. Это их хлеб.

Вчера аккаунт жулика опять был обнаружен и блокирован, за чем последовала переписки с сотрудниками поддержки. Переписка достаточно долгая.
Целью жулика было выяснить, как же мы его вычисляем. Нашей целью - собрать как можно больше информации об этом ярком представителе своего вида.
Все стороны диалога старательно прикидывались идиотами.
Как результат, мы получили претензию на WMID процессинга и тему на фри-лансе.

Давайте проанализируем тему. Насколько я могу судить, переписка жуликом не искажена.

Цитата:
Итак зарегистрировался на данном сайте 24 января 2013 года, 25 числа купил аккаунт "оптимальный"
26 числа я захожу на сайт и тут вижу, что мой аккаунт якобы заблокирован за то, что у меня в поле "фамилия" стояло "битрикс". Я специализируюсь на битриксе. Ситуация разрешилась, аккаунт разблокировали, начал просматривать проекты далее, ничего подходящего не нашел и закончил поиск закзов на тот день, далее, я захожу на сайт 27 января и о, чудо, аккаунт заблокирован за мошенничество. Пишу в службу поддержки снова, прошу их разбяснить, в чем мошенничество и кого я по их мнению обманул или что там.

Чудо чудесное от 27 числа. Злые сотрудники коршунами налетели на беззащитного Алексея и заблокировали по причине мошенничество.
Возможно, у сотрудников есть какие-либо основания? Возможно, это аллергия на слово Битрикс. Хм..
Хотя нет. Скорее всего, просто всех Алексеев с Оптимальными тарифами система блокирует автоматически. Это звучит наиболее правдоподобно.

Нужно заметить, что Алексей является специалистом не только в области битрикса.
Он с равным мастерством берет предоплату и в сфере дизайна. Но в приёме предоплаты в области веб-программирования об достиг особых успехов.
Не покорилась ему пока только тема копирайтинга. Видимо, по той причине, что световой день ограничен, и предоплат в 1-3$ потребовалось бы брать в промышленных масштабах.

Цитата:
В ответ на это я получаю ответ, что якобы им необходимо предоставить фотографию первой страницы паспорта на фоне монитора с открытым сайтом .
Серия, номер паспорта и подпись могут быть скрыты. Я спросил, как мне можно сделать фото с паспортом, со мной и еще на фоне веблансера, на что я получил ответ: Цитата "Пожалуйста, включите мозги или обратитесь к соседям."

Что за ...?! Давайте еще разок прочтем ответ саппорта: Пожалуйста, включите мозги или обратитесь к соседям
Это действительно был ответ саппорта, слово в слово. Это прецедент. Но зачем?
Это банальная, неприкрытая грубая провокация. Хотя с таким существом нужно было бы и грубее, но мы не могли себе это позволить даже с ним.
Каким должен быть ответ на это сообщения от любого человека, которого блокировали ошибочно? Ответ предполагается, мягко говоря, в схожем тоне.
Но какой ответ мы получаем от бандитто?

Цитата:
Не совсем понмаю вас.
Вы хотите сказать, что я каким-то образом кого-то обманываю или что?
Как я мог кого-то обмануть, если я не так давно зарегистрирован?
Меня немного пугает такое отношение к пользователям.
Я понимаю, что ваш сайт и вы что хотите, то и делаете, но это слишком уже.

Браво! Эталон выдержки!
Дальнейшую переписку можно опустить, там обе стороны усердно прикидываются слабоумными. Славные.

Реакция фрилансеров на мольбы жулика о помощи не менее душевна.
В основном, вполне разумные советы подать жалобу в ВМ. Но некоторые вполне себе:
Цитата:
Валерий Любчич

ну я понял что там не совсем взрослые люди сидят в службе поддержки

Проверил. Валерий, все сотрудники поддержки старше Вас.

Цитата:
Денис Шаповаленко

Да, там директор с мозгами подростка. Какие еще там могут быть в поддержке?

Ну здравствуй, это я.
Денис, как долго может взрослый состоявшийся мужчина таить злобу на Егорку с такими мозгами?
Я вот Вас простил уже давно.

Цитата:
Free Diz

WebMoney и Weblancer это одно и то же, вы на Дизайн посмотрите, и все поймете=)

Чего?! Оказывается, меня еще можно удивить.

Цитата:
Iвасик Телесик

Еще после фразы "Пожалуйста, включите мозги или обратитесь к соседям", я бы послал их в эротическое путешествие и накатал жалобу в Вебмани.
П.С, Кстати, я там тоже давно забанен (еще года три назад). И больше связываться с теми уродами не имею желания.

Не такие они и уроды.

Цитата:
Денис Шаповаленко

Там директор – редкий неадекват.

Что ни директор, то диагноз. Главное - не ставить под сомнение адекватность оценивающего.

В общем, что хотелось бы подчеркнуть:
Господа фрилансеры, не принимайте на веру всё то, что пишут в интернете. Благими намерениями ...
Вы даете советы и сочувствуете мошеннику, который завтра от вашего же имени будет брать предоплату у заказчиков.
Вот такое оно - "так называемое кидалово" © Василий В.

пс.
Господа злопыхатели и веблансероненавистники, верьте или нет, но мы не держим на вас зла, даже после вылитых вами ушатов грязи в наш адрес.
В сервисе работают вежливые, отзывчивые люди, как бы вам не хотелось убедить в обратном окружающих.
Серафима Л.
10571 сообщение
#11 лет назад
Weblancer, Читаю весь этот бред - это я про его исповедь. Это ПРОВОКАЦИЯ.
Да, прочитала и там и здесь. Если б меня ради спорного вопроса попросили сделать фото я бы извернулась и сделала)) Способов много.
С Webmoney сложнее. Нужны железные аргументы , что он мошенник.
Может действительно стоит публиковать черные списки жуликов?
Порой очень сложно понять кто жулик, а кто нет.
Вчера например видела портфолио одно - полностью взятое с сайта веб-компании. И что мне думать?
Компания в Москве, фрилансер в Средней Азии.
Представитель? Украл?
Непонятно как поступать...
Егор Ливитин
3914 сообщений
#11 лет назад
Цитата ("AlexsimA"):
Может действительно стоит публиковать черные списки жуликов?

Мошенник каждый раз регистрирует новые аккаунты на новые данные.
Это же касается и всех остальных его реквизитов: email, icq, skype, WMID.
Вера К.
646 сообщений
#11 лет назад
Weblancer, сколько раз я обращалась в саппорт, всегда отвечали вежливо.
Перечитала все правила и всех заказчиков, нарушающих правила, отправляю читать их, некоторые даже огрызаются.
Что касается данного (ых) исполнителей - таких много и будут они всегда, есть одна дамочка, которая тут кинула нескольких заказчиков,
с моего города (знаю её лично, работала я у неё, кинула и меня), так как только я её вижу - пишу модерации.
А про статью спасибо, буду рада помочь.
Серафима Л.
10571 сообщение
#11 лет назад
Weblancer, Алексей Козак - это как я понимаю текущее имя?
ПО идее все равно любого можно вычислить по IP или провайдеру и подать заявление в милицию.
В отношении вежливости - сколько я писала в саппорт, порой и с нервами - всегда получала очень вежливые ответы!
Если надо это доказать - могу прислать свое фото на фоне weblancer и все данные куда нужно будет для доказательств
Роман Беляев
16382 сообщения
#11 лет назад
AlexsimA, к сожалению в вопросах борьбы с мошенниками все не так просто и не так однозначно. Раскрывать механизмы опасно, этой информацией могут воспользоваться (и воспользуются) мошенники, но мы принимаем меры и планируем улучшения в этой области.
Лариса Калиновская
51 сообщение
#11 лет назад
Цитата ("Weblancer"):
Цитата ("AlexsimA"):
Может действительно стоит публиковать черные списки жуликов?

Мошенник каждый раз регистрирует новые аккаунты на новые данные.
Это же касается и всех остальных его реквизитов: email, icq, skype, WMID.


А как тогда Вы его вычисляете?

Просто сама столкнулась с мошенником на фри-лансе...
Вычислила его поперекрсрестным ссылкам в сети.
Он спалился на ip на самом ресурсе, все остальные доказательства во внимание не брали..
Вера К.
646 сообщений
#11 лет назад
AlexsimA, да-да!!! Я с вами полностью согласна, Серафима! Кстати очень хорошая идея сфотографироваться на фоне
аккаунта с паспортом, глядишь порядок будет, но и недовольных так же будет уйма.
Роман Беляев
16382 сообщения
#11 лет назад
Цитата ("gatanegra"):

А как тогда Вы его вычисляете?

Лучше этого никому не знать. Он то эту тему читает уж наверняка.
Серафима Л.
10571 сообщение
#11 лет назад
frig, Как все сложно. Я вас очень понимаю. Меня хакер 2 раза ломал. Пережила такое - врагу не пожелать. Везде лез и всем моим заказчикам слал вирусы.
А тут огромный ресурс и можно много кого обмануть.
Тем более у матерого мошенника полно приемов.
Роман Беляев
16382 сообщения
#11 лет назад
AlexsimA, по сути это длительное противостояние его мошеннических схем и наших методов защиты. В данный момент все это уже вышло за рамки ресурса, заказчики страдают из-за собственной невнимательности. Не проверяют контакты, не ведут переписку в сервисе, не знают правил. Можно сказать "сами виноваты", но тем не менее мы все равно прилагаем усилия для устранения и этих проблем.
Елена Б.
6863 сообщения
#11 лет назад
Цитата ("AlexsimA"):
Если б меня ради спорного вопроса попросили сделать фото я бы извернулась и сделала Способов много.

Когда забанили в контакте угнанный акк мужа, там такие же требования оказались. Даже хуже. Скан паспорта полный требовали. Фото на фоне сайта с первой попытки не приняли из-за низкого качества, просили фотик у родственников для того, чтоб новое сделать.
Серафима Л.
10571 сообщение
#11 лет назад
Мне одно интересно, если здесь убираются двойные регистрации, то у соседей у меня - я и не помню как так вышло - 2 аккаунта) И никто ничего, никогда... А у этого там тогда 1000 аккаунтов. Мама дорогая...
Серафима Л.
10571 сообщение
#11 лет назад
frig, Вы знаете, смотря какой мошенник, может так подкатить, что и не поймешь сразу. Я уже столько натерпелась, что всех заказчиков жестоко проверяю))
Если что не так - сразу голубчик в бан Тут опыт нужен общения с мошенниками.
Согласна - многие просто дают себя обмануть.
Роман Беляев
16382 сообщения
#11 лет назад
Цитата ("AlexsimA"):
Тут опыт нужен общения с мошенниками.

Откуда же он будет у начинающего заказчика? Он только пришел, только начал.
Артем Л.
11416 сообщений
#11 лет назад
Вот это страсти, терпения вам ребят
Александр Д.
676 сообщений
#11 лет назад
Ну вы даете , взяли взяли делового человека на 10 баксов кинули =))))))))

Больше всего понравилась фраза

Цитата:
Как я мог кого-то обмануть, если я не так давно зарегистрирован?


Оправдание виновного школьника в кидалове =)
Елена Б.
6863 сообщения
#11 лет назад
Оффтопик
Пришло очередное письмо с фри-ланса с напоминанием, что давно к ним не заходила. Тошно от них )))
Роман Беляев
16382 сообщения
#11 лет назад
Hungry_Hunter, так оно не первый день же. Эта зараза прет непрерывно. Просто только сейчас все это вышло наружу, решил поиграть в справедливость. Этой работы не видно, все это внутри, но работы проводится много и она не прекращается.

Очень распространенная практика у мошенников. Как только их прижимают, начинают кричать "воры, кинули меня аааа". На воре шапка горит. Выражение старое, но ой как оно справедливо.
Роман Беляев
16382 сообщения
#11 лет назад
Оффтопик
floppox, мы стараемся воздерживаться от критики конкурентов. О конкурентах или хорошо или никак. Это не слишком красиво - говорить плохо о том, кто даже не может тебе ответить.