Сидоров В.
918 сообщений
#7 лет назад
Но самопис это совершенно не та вещь,  выбрав которую можно сэкономить.
Оффтопик
Да и вообще без гарантий длительного сотрудничества и команды вещь мутноватая. Вероятность, что кто-то со стороны захочет разбираться с этой самописаниной, приближается к нулю. Наиболее популярные вебфреймворки конечно несколько сглаживают порог входа, но тем не менее.
Опять же я сильно сомневаюсь что каждый заявленный "самопис" это с нуля (хотя бы с условного нуля - каркаса) написанный продукт. Рано или поздно в "процессе граблей" "самопис" становится "еще одной доморощенной CMS", которую просто внешне вычищают дабы соответствовать заявленному описанию.
Юрий У.
215 сообщений
#7 лет назад
Дело в том, что в том же Wordpress, OpenCart красиво всё только из коробки.  Когда среднестатичный рукожоп начинает, что то там кастомизировать получается такой говнопис,  что браться уже точно никто не захочет. И когда видим на фрилансе проекты типа:  нужно доработать сайт на Wordpress, OpenCart, предыдущий исполнитель не справился - это как раз тот случай. 
То есть от бренда мало, что зависит, кадры решают всё.
Серафима Л.
10571 сообщение
#6 лет назад
Yuri-web, с Опенкартом сейчас вообще печально. Не берусь уже. Столкнулись с неуправляемыми задачами и процессами. Решили пора подвязать. Есть лучше решения. Платные. А по исправления и дописывания после кого-то, то вообще беда. Никогда и ни за что...
Сидоров В.
918 сообщений
#6 лет назад
Оффтопик
Цитата:
То есть от бренда мало, что зависит, кадры решают всё
Да, но кадры, которые могут (имеют время, навыки и желание) написать что-то (еще один сайт) с нуля так, чтобы это можно было потом сопровождать, (при этом являются порядочными и пунктуальными) являются на фрилансе такой исключительной редкостью (со вполне предсказуемыми финансовыми последствиями), что ими можно "статистически пренебречь". Как правило дальше расхваливания своих достоинств и опускания своих конкурентов  дело не доходит. Увы. Подавляющее большинство пишет самописы с целью либо привязать  к себе железными канатами заказчика (некоторые при этом не гнушаются обфускации), либо банально "не могут CMS".
Серафима Л.
10571 сообщение
#6 лет назад
inter-job, возможно. У нас самопис с открытым кодом. Столкнулись с тем, что вносили финальные правки, а нам перекрыли доступ после оплаты) И такое бывает. Ну-ну пусть дальше сами и так в убыток проект)
Юрий У.
215 сообщений
#6 лет назад
Да, всё верно сказано про самопис - лучше вообще с ним не связываться.  Остаются только компромиссные решения - php фреймворки.  Нет ничего лучше Yii2, Symfony.
Рушиц А.
26 сообщений
#6 лет назад
Оффтопик
Цитата (AlexsimA):
Столкнулись с неуправляемыми задачами и процессами
С какими? если не секрет)
Сергей С.
441 сообщение
#6 лет назад
Yuri-web, у вас рабы пишут на симфони? Сейчас час на симфони от $20, все что ниже совсем раки безрукие, и даже на такие ставки толком нет никого, все при делах. Есть мажента, кс карт, ридискрипт, люди что вам еще надо то? 

ps
за 20 000 рублей можно палец отстрелить, а не магазин сделать.
Yuri-web, Цитата (Yuri-web):
Взять хотя бы простой элемент меню. Казалось бы ничего сложного но в современных cms, фреймворках это целый виджет, плагин, модуль и т.п., который генерирует все эти тэги, стили и ещё js в придачу.Плюс там ещё передаются какие то данные,осуществляется валидация и т.д.
 Вся эта система зашита где то глубоко в cms и великому программисту даются лишь некоторые настройки с помощью которых можно, что тонезначительно изменить, в большем - не будет работать приложение.
какой то бред, кто куда зашит я так и не понял, вы там в джумлу не переиграли?
Юрий У.
215 сообщений
#6 лет назад
ustasby, трольте пожалуйста кого-нибудь другого. 
Андрей Халецкий
3563 сообщения
#6 лет назад
Если у вас есть 20 000 на магазин, раскатайте любой бесплатный движок который подходит под то как вы видите себе магазин (вероятно чем-то из видения придется пожертвовать), наполните, начините продавать, узнайте много нового, пока можно с помощью соломы и воска допиливайте что есть. Когда начнет рассыпаться - выбрасывайте, и только потом заказывайте нормальный магазин.

Причин для этого несколько:
1. Вероятно уже на этапе начала продаж вы поймете что ничего не получится
2. Вы сейчас не знаете что вам нужно
3. Вы сейчас не сможете объяснить что вам нужно
4. Сайт это далеко не все что нужно обкатать.
5. Самопис (естественно на фреймворке) это тысячи долларов, не рублей. Любые попытки сделать магазин с нуля за 200-300-500 долларов - выброшенные деньги (получится хуже чем бесплатное решение).

ЗЫ. Мы на CMS не работаем совсем.
Юрий У.
215 сообщений
#6 лет назад
Для тех кто не в курсе.
На фреймворке (на том же yii2) с нуля ничего разрабатывать не нужно.  В настоящее время есть 1,781 замечательных пакетов (Packages) среди которых различные модули, виджеты, расширения, cms...  708 разработчиков годами допиливают и улучшают свои продукты, среди которых есть и разработчики самого фреймворка. За последний месяц произведено 2,093,816 скачиваний, что говорит о популярности и целесообразности. 
Пакетный менеджер Composer, имеющийся в Yii2, позволяет скачать и установить пакет написав лишь одну строчку кода, система контроля версий Git позволяет вести командную разработку, современные технологии php дают возможность внедрить данные разработки в свой проект не вмешиваясь в чужой код и не нарушая идеологию самого фреймворка. 
Для разработки того же магазина необходимо проделать минимум телодвижений( основное это настройка и кастомизация). Всё это, и далеко не всё называется Open source и не о каких тысячах долларов не может быть и речи.
Если кто то хочет сказать, что бесплатное не может быть хорошим - предоставьте свой модуль, плагин, расширение, или ту же cms, что вы разработали платно - сравним. 
Максим В.
20 сообщений
#6 лет назад
Полно бесплатных движков с готовыми шаблонами, затраты будут равны нулю. А дальше уже копите нормальный бюджет и делайте свой ИМ с блекджеком и версткой. Все моменты никогда не учтешь при разработке с таким бюджетом. Вам по сути нужен "юлмарт" за 20 тысяч рублей, но так не бывает.
Александр Ш.
2 сообщения
#6 лет назад
Цитата:
Нет ничего лучше Yii2, Symfony.

Как на счет Django/Python?  Идеи ж взяты именно с него у этих фреймворков
Андрей Андреев
798 сообщений
#6 лет назад
Цитата (BergSoft):
Как на счет Django/Python?  Идеи ж взяты именно с него у этих фреймворков
Ruby on Rails/Ruby 
Серафима Л.
10571 сообщение
#6 лет назад
Оффтопик
shops-dev, проблема самая важная что нет по умолчанию функций к способу доставки присвоить способ оплаты и наоборот. Модуль есть. Но надо сделать очень много движений. Испортился он . Сырой. Сами разработчики пишут что пока он не готов. На английском форуме.
Алексей Бычков
1979 сообщений
#6 лет назад
Было бы клево, если бы эта тема трансформировалась в процесс работы над интернет-магазином . Только боюсь хейта много может появится в комментах. Зато остальным будет интересно, что получается, сколько денег потрачено, от чего отказались, что уже прикрутили и тд. Может кто чего посоветует или подскажет, или даже в каких-то мелочах поможет. Ну там логотип кто подсуетит или еще что =) Да и мотивация будет хоть какая не забить на проект.
Сидоров В.
918 сообщений
#6 лет назад
Цитата:
На фреймворке (на том же yii2) с нуля ничего разрабатывать не нужно.  В настоящее время есть 1,781 замечательных пакетов (Packages) среди  которых различные модули, виджеты, расширения, cms...  708 разработчиков
годами допиливают и улучшают свои продукты, среди которых есть и
разработчики самого фреймворка. За последний месяц произведено 2,093,816
скачиваний, что говорит о популярности и целесообразности. 
Пакетный менеджер Composer, имеющийся в Yii2, позволяет скачать и
установить пакет написав лишь одну строчку кода, система контроля версий
Git позволяет вести командную разработку, современные технологии php
дают возможность внедрить данные разработки в свой проект не вмешиваясь в
чужой код и не нарушая идеологию самого фреймворка.
Интересно, чем магазин на cms которая написана на symfony выгодно отличается от магазина просто на cms.
Дополнительный уровень сложности, так подойдет специалист по WP, Opencart итп, а здесь придется искать спеца гораздо уже.

Цитата:
самая важная что нет по умолчанию функций к способу доставки присвоить способ оплаты и наоборот.
Сляпять зависимость оплаты от доставки это тривиальная задача. Хоть с модулем хоть без. "И наоборот" несколько все усложняет, но задача отнюдь не из разряда невыполнимых
Денис Таранов
83 сообщения
#6 лет назад
Эти все споры о технологиях дело второе. Самое главное это тот, кто ими пользуется
Юрий У.
215 сообщений
#6 лет назад
Цитата:
Интересно, чем магазин на cms которая написана на symfony выгодно отличается от магазина просто на cms.
Дополнительный уровень сложности, так подойдет специалист по WP, Opencart итп, а здесь придется искать спеца гораздо уже.
Здесь если говорить уже как лично мне думается совсем не правильно. То есть смотря с какой стороны смотреть.  Если в деревне специалист по ремонту телег с лёгкостью "сделает" автомеханика, говорить, что у него специализация шире не верно. 
Сидоров В.
918 сообщений
#6 лет назад
Цитата:
Здесь если говорить уже как лично мне думается совсем не правильно. То есть смотря с какой стороны смотреть.  Если в деревне
специалист по ремонту телег с лёгкостью "сделает" автомеханика,
говорить, что у него специализация шире не верно.
Да тут без разницы как говорить и как думается. Придется искать специалиста гораздо дольше и платить ему гораздо больше.
И все это при отсутствии очевидных в контексте " еще одного типового магазина" преимуществ.
А метафоры-шарады оставим для демагогов.

Цитата:
Самое главное это тот, кто ими пользуется
Самое главное сколько это принесет прибыли.