Дмитрий Ч.
218 сообщений
#12 лет назад
Даже тупо без всяких процентов 250 в месяц - это 120 тысяч через 40 лет.
а с 15-ю процентами набежит 5,4 миллиона.
а людям выплачивают из этих денег по 200 долларов в месяц.

НУ НЕ П...Ц ???
Марина К.
857 сообщений
#12 лет назад
[quote="TigerDesign"]по 200 долларов в месяц.[/quote]
По 100 у.е., дорогая, если говорить о минималке.
Елена Б.
334 сообщения
#12 лет назад
[quote="vseznajka"]Проживем). Кто-то уже отложил 100 грн.?[/quote]
а те кто больше отложил и по более сложной схеме, отписывать могут?
[quote="vseznajka"]Сегодня краем уха подслушала в городе, что сейчас минималка в пенсионный - 250 грн.[/quote]
Согласно п. 2 ст.4 Закона Украины «О сборе на обязательное государственное пенсионное страхование» размер страхового взноса в пенсионный фонд составляет 33.2 процента от размера заработной платы (дохода) но не могу быть меньше чем 33.2 процента от размера минимальной заработной платы. Исходя из минимальной з/п в Украине равной на данный момент 1218 грн. Отчисления в ПФ составляют чуть более 400 грн.
Любят у нас люди слухи, что тут сделаешь
Роман Беляев
16382 сообщения
#12 лет назад
Инфляцию в расчетах не забываем учитывать?
Марина К.
857 сообщений
#12 лет назад
[quote="Helena18"]по более сложной схеме, отписывать могут? [/quote]
Можете делиться более сложными схемами.
Марина К.
857 сообщений
#12 лет назад
[quote="Helena18"]Отчисления в ПФ составляют чуть более 400 грн.
Любят у нас люди слухи, что тут сделаешь[/quote]
Не виновата я(. Делюсь слухами.
Значит, делаем перерасчет и отлаживаем 400 грн. в месяц.
Дмитрий Ч.
218 сообщений
#12 лет назад
[quote="vseznajka"]По 100 у.е., дорогая, если говорить о минималке.[/quote]
простите за оффтоп, не совсем понял значения слова "дорогая" в данном контексте.
потрудитесь объясниться, пожалуйста.
Марина К.
857 сообщений
#12 лет назад
[quote="TigerDesign"]не совсем понял значения слова "дорогая" в данном контексте.
потрудитесь объясниться, пожалуйста.[/quote]
Извините, ничего личного. Бегло глянула на аватарку и мне там девушка показалась. Сорри.
Дмитрий Ч.
218 сообщений
#12 лет назад
[quote="vseznajka"] Извините, ничего личного. Бегло глянула на аватарку и мне там девушка показалась. Сорри.[/quote]
мда... как с первых дней год не задался, так и пошло ... ;(
Егор К.
935 сообщений
#12 лет назад
[quote="vseznajka"]Бегло глянула на аватарку и мне там девушка показалась. Сорри.[/quote]
vseznajka, поцталом
Марина К.
857 сообщений
#12 лет назад
[quote="TigerDesign"]так и пошло[/quote]
Егорушка, простите!!!! Каюсь, суета, виновата я.
Екатерина Г.
2818 сообщений
#12 лет назад
[offtopic]Еще и имя не угадала... ппц! точно год не заладился... [/offtopic]
Ольга Ф.
3001 сообщение
#12 лет назад
Почему не заладился то? раз не опознали знач богатым будет) применяйте почаще теорию стакана который наполовину полон
Екатерина Г.
2818 сообщений
#12 лет назад
Безграмотность в этой теме расцветает буйным цветом....
[quote="vseznajka"]Тыкните пальцем в того, кто в Украине не получает пенсии по возрасту![/quote]
Нынешние пенсионеры – это кто? Это - бабушки и дедушки, которые жили всю свою жизнь при Советском Союзе. Ткните пальцем в того, кто НЕ работал официально в Советском союзе? Конечно, все они получают пенсию! Во-первых, у них стажа работы больше 40 лет, потому как тогда на заводы шли работать чуть ли не с 15 лет. Во-вторых, все предприятия были государственными. Стало быть, налоги платились за всех работников исправно, а не так, как это сейчас частные фирмы делают.

Пройдемся по всей этой ереси законодательным танком:
Специально для vseznajka определим основные термины согласно Закону Украины «Об общеобязательном государственном пенсионном страховании»:
пенсия - ежемесячная пенсионная выплата в солидарной системе общеобязательного государственного пенсионного страхования, которую получает застрахованное лицо в случае достижения им предусмотренного данным Законом пенсионного возраста или признания его инвалидом, или получают члены его семьи в случаях, определенных данным Законом;

застрахованное лицо - физическое лицо, которое в соответствии с данным Законом подлежит общеобязательному государственному пенсионному страхованию и уплачивает (уплачивало) и/или за которого уплачиваются или уплачивались в установленном Законом порядке страховые взносы на общеобязательное государственное пенсионное страхование и в накопительную систему общеобязательного государственного пенсионного страхования;

[quote="vseznajka"]Минимальную будете получать согласно укр. законодательству, если не будете платить налоги вообще.
И минимальную, если будете платить по минимуму все налоги.[/quote]
[quote="vseznajka"]У моей мамы непрерывный стаж - 37 лет. Получает минимальную пенсию.
И минимальную пенсию будет получать фрилансер, который не имеет трудовой книжки вообще.[/quote]
Это где такое написано, что наше государство благочестиво обязалось кормить всех подряд? Покажите мне это Ваше «согласно укр. законодательству». Назовите закон, статью? Сами-то его читали, законодательство?
Про стаж что-нибудь слышали? Для того, чтобы иметь право на пенсию необходимо работать официально и уплачивать взносы в соц. фонды. Кроме того, что часть взносов вы будете выплачивать из своей зарплаты, другую часть обязан платить работодатель. Если хоть одна из сторон что-то не заплатит в эти фонды, то доказать свое право на получение пенсии будет потом очень проблематично.
Чтобы таки получать пенсию, мужчинам необходимо иметь страховой стаж 35 лет, а женщинам – 30. В случае отсутствия необходимого страхового стажа Законом «О пенсионном обеспечении» предусмотрено право на получение социальной помощи (50% от минимальной пенсии) при достижении пенсионного возраста можно будет получить, только имея 15 лет стажа. Те, у кого меньше, на старости не получат вообще ничего.

[quote="Helena18"]Согласно п. 2 ст.4 Закона Украины «О сборе на обязательное государственное пенсионное страхование» размер страхового взноса в пенсионный фонд составляет 33.2 процента от размера заработной платы (дохода) но не могу быть меньше чем 33.2 процента от размера минимальной заработной платы. Исходя из минимальной з/п в Украине равной на данный момент 1218 грн. Отчисления в ПФ составляют чуть более 400 грн.
Любят у нас люди слухи, что тут сделаешь[/quote]
33.2% платит государству предприятие-работодатель от фонда заработной платы всех своих работников. и вообще, 33,2% не всегда, т.к согласно ст. 8 Закона Украины «О сборе и учете единого взноса на общеобязательное государственное социальное страхование» ЕСВ составляет от 33,2 % до 49,7 % в зависимости от вида экономической деятельности предприятия.
эти отчисления вообще работников не касаются. это - исключительно проблемы работодателя.
а работник со своей зарплаты (читай "из своего кармана" ) платит 2,5%. вернее, 2,5% в ПФ - это было раньше. сейчас сделали все в единый социальный взнос (ЕСВ). Т.е. теперь в ЕСВ входит то, что раньше называлось отчислениями в пенсионный фонд 2,5% и на социальное страхование 1%.
Для большинства работников ЕСВ сейчас составляет 3,6% от зп. Для отдельных категорий работающих он может быть как больше, так и меньше.
[quote="vseznajka"]Не виновата я(. Делюсь слухами.[/quote]
vseznajka, Вы только то и делаете, что слухи сюда дурные носите. НЕ пробовали законы читать прежде, чем воду мутить на форуме и других людей с толку сбивать? попробуйте. очень помогает решить многие вопросы и не паниковать, услышав очередную тупую сплетню таких же безграмотных людей.


Советы с банками под проценты – это вроде как хорошо. Только нужно учесть, что в нашей стране любой банк завтра может разориться, провороваться или еще чего. так что не забываем включать голову прежде, чем делать какие-то телодвижения.
Всем удачи!
Егор К.
935 сообщений
#12 лет назад
greatkat, судя по этой инфо меня миним. пенисия не ждет, в будущем. )
однако, надо готовиться фрилансить и в пенсионном возрасте, имхо, неплохая разминка для ума, будет ))
а что сейчас заслуженные (сов.) пенсионеры делают, фрилансят разве? да они к компу подойти боятся )))
максимум, что могут — это на кухне политические дебаты развести )))
Иван Ф.
872 сообщения
#12 лет назад
[offtopic][quote="design-coding"]и зачем столько букоф в вашем комменте, и не лень было?[/quote]
Лень не лень ... но как грамотно
[/offtopic]
Дмитрий Ч.
218 сообщений
#12 лет назад
[quote="design-coding"]однако, надо готовиться фрилансить и в пенсионном возрасте, имхо, не плохая разминка для ума, будет ))
а что сейчас заслуженные (сов.) пенсионеры делают, фрилансят разве? да они к компу подойти боятся )))
максимум, что могут — это на кухне политические дебаты развести )))[/quote]

Будьте уверены, что к тому времени, когда наступит ваш пенсионный возраст, "тогдашние" фрилансеры будут
отзываться о вас примерно в том же ключе: "да что сейчас эти старпёры-фрилансеры умеют? да они к оксиквадроскоптеру подойти боятся)))
максимум, что могут - это на допотопном пентиуме-8 сайтики кодить для допотопного интернета, которым никто уже 20 лет не пользуется".
Егор К.
935 сообщений
#12 лет назад
IvanFeniks, а я уже удалил то ))) а что, грамотно, это да, мне тоже приятно, без ошибок читать, не то, что собственные комменты )
TigerDesign, пожалуй, соглашусь… но у меня, по Вашему же совету, будут уже в банке проценты )))
Елена Б.
334 сообщения
#12 лет назад
[quote="greatkat"]33.2% платит государству предприятие-работодатель от фонда заработной платы всех своих работников[/quote]
вы сейчас мне нашего бухгалтера напоминаете
смотрите на пальцах:
у вас на предприятии трудится 100 человек и каждого з/п составляет 1000 грн. (утрирую для простоты расчётов)
з/п 1 человека=1000 грн./33,2%=332грн.
фонд з/п предприятия=100 000 грн./33,2%=33 200грн.
*далее следует анекдот о пасхальных яйцах, которые что в фас что в профиль*
далее
[quote="greatkat"]Те, у кого меньше, на старости не получат вообще ничего.[/quote]
здесь вы в корне не правы
заранее прошу прощения за длинный оффтоп, но коли уж такая пьянка..
Согласно ст.8 Закона о государственном пенсионном страховании на получение пенсий по возрасту имеют право застрахованные лица по достижении мужчинами возраста — 60 лет, женщинами — 55 лет (планируется поэтапное увеличение возраста до 60 лет) при наличии страхового стажа не ме-нее 5 лет (п.1 ст.26 данного Закона) (планируется увеличение этого показателя до 10 лет). Но на сегодня можно рассчитывать на пожизненную пенсию, проработав всего 5 лет.
Размер пенсии по возрасту зависит от четырех факторов:
1) средней заработной платы по Украине в год, предшествующий выходу на пенсию;
2) среднего коэффициента соотношения фактического
заработка (дохода) работника и средней заработной платы
в Украине;
3) страхового стажа;
4) прожиточного минимума.
Размер пенсии исчисляется по формуле, установленной п.1 ст.27 Закона о государственном пенсионном страховании:
П = 3п х Кс,
где П— размер пенсии, в гривнях;
Зп— заработная, плата (доход) застрахованного лица, определенная в соответствии со ст.40 этого Закона, из которой исчисляется пенсия, в гривнях;
Кс— коэффициент страхового стажа застрахованного лица, определенный в соответствии со ст.25 того же Закона.

Определение заработной платы (дохода) для установления пенсии
Зарплата (доход) для исчисления пенсии определяется по формуле (п.2 ст.40 данного Закона)
Зп = Зс (Ск : К),
где Зп — заработная плата (доход) застрахованного лица для исчисления пенсии, в гривнях;
Зс — средняя заработная плата работников, занятых в отрас­лях экономики Украины, за календарный год,предшествующий году обращения за назначением пенсии;
Ск— сумма коэффициентов заработной платы (дохода) за каждый месяц (Кз1 + Кз2 + КзЗ + … + Кзп);
К— количество месяцев страхового стажа, за которые рас-считаны коэффициенты заработной платы (дохода) застрахо-ванного лица.
Закон не определил порядок установления средней зарплаты по отраслям экономики Украины (Зс) — показатель, который яв-ляется определяющим для расчета размера пенсии, но установил, что с 2004 года средняя заработная плата работников, занятых в отраслях экономики Украины, за календарный год, предшествующий году обращения за назначением пенсии (Зс), определяется по специальной методике, которая определена приказом Госкомстата, Минтруда и социальной политики, Минэкономики и по вопросам европейской интеграции от 31.12.2003 г. № 472/352/398.
Коэффициент заработной платы (дохода) застрахованного лица за каждый месяц страхового стажа, который учитывается при исчислении пенсии, определяется по формуле:
Кз = Зв : Зс,
где Кз— коэффициент заработной платы (дохода) застра­хованного лица;
Зв— сумма заработной платы (дохода) застрахованного лица, с которой оплачены страховые взносы и которая в соот­ветствии с Законом о государственном пенсионном страховании учитывается для исчисления пенсии за месяц, за который рас­считывается коэффициент заработной платы (дохода);
Зс — средняя заработная плата работников, занятых в отрас­лях экономики Украины, за месяц, за который рассчитывается коэффициент заработной платы (дохода).
Коэффициент Ск:К, на который умножается средняя зар­плата по Украине, определяется как средняя арифметическая величина из «индивидуальных коэффициентов», которые определяются за любые 60 календарных месяцевстрахового стажа подряд до 1 июля 2000 года, независимо от переры­вов, и за весь период страхового стажа,начиная с 1 июля 2000 года (абзац первый п.1 ст.40 Закона о государственном пенсионном страховании).
Необходимость такого разделения вызвана тем, что с 01.07.2000 г. введен персонифицированный учет зарплаты и страховых взносов. Поэтому с этого момента все расчеты зар­платы (доходы) ведутся на основании персонифицированного учета. Зарплаты до 01.07.2000 г. определяются на основании документов и начислении зарплаты.

для тех кому лень читать, вкратце
если у вас есть на руках пенсионное свидетельство (пластиковая карточка) какую-никакую пенсию вы всё же получите (по достижении пенсионного возраста конечно)

а так то вы правы во многом, просто не хотелось лезть в дебри нашего чудаковатого законодательства
Екатерина Г.
2818 сообщений
#12 лет назад
[quote="Helena18"]вы сейчас мне нашего бухгалтера напоминаете [/quote]
по роду одной из предыдущих своих профессий я и есть почти бухгалтер. а точнее - экономист по труду и заработной плате.
[quote="Helena18"]смотрите на пальцах:[/quote]
что Вы мне тут хотели объяснить? у меня тут никаких вопросов не возникает) я хотела сказать только то, что эту сумму уплачивает предприятие, а не сам работник.

мне интересно, с какой страницы Интернета Вы это содрали?
[quote="Helena18"]Согласно ст.8 Закона о государственном пенсионном страховании на получение пенсий по возрасту имеют право застрахованные лица по достижении мужчинами возраста — 60 лет, женщинами — 55 лет (планируется поэтапное увеличение возраста до 60 лет) при наличии страхового стажа не ме-нее 5 лет (п.1 ст.26 данного Закона)(планируется увеличение этого показателя до 10 лет). Но на сегодня можно рассчитывать на пожизненную пенсию, проработав всего 5 лет.[/quote]
так все-таки это согласно ст.8 или согласно ст. 26? определитесь уже.
а теперь обращаем внимание на слова "(планируется увеличение этого показателя до 10 лет)".
не читайте Вы эти статьи в Интернете, всегда обращайтесь к первоисточнику, т.е. к Закону!
даю ссылку на актуальный Закон:

теперь открываем ст. 26 и цитируем:
1. Лица имеют право на назначение пенсии по возрасту после достижения возраста 60 лет и наличия страхового стажа не менее 15 лет.


теперь из того же Закона даем определение:
страховой стаж - период (срок), в течение которого лицо подлежало государственному социальному страхованию, которым или за которого уплачивался сбор на обязательное государственное пенсионное страхование согласно законодательству, действовавшему ранее, и/или подлежит общеобязательному государственному пенсионному страхованию согласно данному Закону и за которого уплачены страховые взносы;


[quote="Helena18"]если у вас есть на руках пенсионное свидетельство (пластиковая карточка) какую-никакую пенсию вы всё же получите (по достижении пенсионного возраста конечно)[/quote]
наличие пластиковой карточки не дает права на пенсию. эта карточка делается для персонифицированного учета Ваших отчислений в соц фонды. если отчислений не было, то и пенсии не будет.
и снова обращаемся к Закону "Об общеобязательном государственном пенсионном страховании":
накопительный пенсионный счет - часть персональной учетной карточки в системе персонифицированного учета, которая отображает состояние пенсионных активов застрахованного лица в накопительной системе общеобязательного государственного пенсионного страхования;

Накопительный пенсионный фонд (далее - Накопительный фонд) - целевой внебюджетный фонд, создаваемый в соответствии с данным Законом, аккумулирующий страховые взносы застрахованных лиц, которые учитываются на накопительных пенсионных счетах и инвестируются с целью получения инвестиционного дохода в пользу застрахованных лиц, пенсионные активы которого используются для оплаты договоров страхования пожизненных пенсий или одноразовых выплат застрахованным лицам, а в случаях, предусмотренных данным Законом, членам их семей или наследникам и на другие цели, предусмотренные данным Законом;

персонифицированный учет в системе общеобязательного государственного социального страхования (далее - персонифицированный учет) - организация и ведение учета сведений о застрахованном лице, которые осуществляются в соответствии с законодательством и используются в системе общеобязательного государственного социального страхования в установленном законодательством порядке;

т.е. если Вы государству ничего не отчисляли, то и оно Вам ничего не обязано. на карточке персонифицированного учета все ходы записаны, кто платил, а кто нет. для того ее и придумали.