Артем Л.
11416 сообщений
#6 лет назад
AndreyKsr, быдлокодер != мошенник, а вы меня назвали мошенником. По крайней мере я так воспринял ваш пост.
Вы нанесли мне тяжелую психологическую травму и я требую моральной компенсации!
Реквизиты для оплаты могу выслать в приват 

Цитата (vovka-morkovka):
Переходящий вымпел за самое дилетантское утверждение на форуме теперь ваш! Наши поздравления! 

Было бы здорово такую иконку вручать и вешать ее на аватарке :-)
Андрей Косар
230 сообщений
#6 лет назад
vovka-morkovka, интересно, вам дадут бан за прямое оскорбление? Или вы тут слишком жирныя шишка?)
Владимир Р.
3315 сообщений
#6 лет назад
AndreyKsr, где вы увидели прямое, да еще и оскорбление? Пока таковые поступали только с вашей стороны, но в виду общей комичности и несерьезности вашей персоны, мы вас прощаем 
Андрей Косар
230 сообщений
#6 лет назад
Hungry_Hunter, давайте так, вы даете пример реального работающего сайта написанного вами, и показываете наочно какие кастомные решения вы приняли которые нельзя сделать через бутстрап и какие плюсы от них на сайте для пользователей, а я перестану считать кастомных верстальщиков мошенниками и вышлю денег на печеньку. Пока что всё только слова)
vovka-morkovka, спасибо)
Владимир Р.
3315 сообщений
#6 лет назад
Цитата (AndreyKsr):
даете пример
Цитата (AndreyKsr):
показываете наочно
Цитата (AndreyKsr):
а я перестану считать кастомных верстальщиков мошенниками
Артем Л.
11416 сообщений
#6 лет назад
Цитата (AndreyKsr):
какие плюсы от них на сайте для пользователей

Пользователем пофиг вообще на все, мы рассматриваем верстку с точки зрения удобства разработки проекта и его дальнейшей поддержки и масштабируемости, к пользователям бутстрап не имеет никакого отношения, им плевать на чем сделан сайт.

Чтобы объяснить и показать все прелести кастомной верстки верстальщику, который верстает на бутсрапе - потребуется неделя
Чтобы объяснить и показать все прелести кастомной верстки заказчику, мало понимающему в верстке в принципе - потребуется год.

К сожалению у меня нет столько времени, я могу вам скинуть несколько своих последних проектов в личку, если вам будет инетресно посмотреть пример качественной адаптивной кастомной верстки с нестандартными сетками, но я думаю это мало чем вам поможет :-)

Цитата (AndreyKsr):
а я перестану считать кастомных верстальщиков мошенниками
И снова вы назвали меня мошенником, уже второй раз в этой теме :-)
Владимир Р.
3315 сообщений
#6 лет назад
Цитата (_4elovek):
И какая разница на чём верстать?
Много проектов сверстали? Хотя бы полсотни наберется? Поддержка проектов? Масштабирование? Реализация бэкенда? Ах вы бюллетени рисуете... 
Андрей Косар
230 сообщений
#6 лет назад
Hungry_Hunter, знаете, можете считать меня кем угодно, хоть посредником, но проект у меня реально свой, и в разработке для меня важн  ы скорость, цена и главное - универсальность, что бы я мог без проблем сменить/добавить доп. разработчка на проект. И если я спрашиваю в исполнителя (который предлагает мне что-то кастомное) в чем будет разница для пользователя, а он мне отвечает: мне нужен год что бы это обьяснить, но в целом - разницы не будет... Сделать проект может каждый. Сделать крутой проект может много кто. Сделать прибыльный проект - совсем другое дело. Будете делать что-то свое-обращайтесь, я обьясню вам что такое бизнесс-целесообразность принятых решений. Поожет) Удачи в работе на богатых дядь, надеюсь вы еще не устали, помню что работаете вы много))
Жандос Мукатаев
145 сообщений
#6 лет назад
Hungry_Hunter, Верстка на Бутстрапе !== предопределять 100500 встроенных стилей. 

Можно взять только сетку от Бутстрапа (без стилей и скриптов). 4 версия Бутстрапа вовсе предоставляет отдельный файл с сеткой, где можно все легко менять в исходниках (ширину контейнера, ширину блоков, расстояние между блоками и т.д.). 

И у сетки Бутстрапа супер чистый код. Без понятия, чем кастомная верстка лучше сетки Бутстрапа. Если макет сделан по сетке - можно верстать на Бутстрапе и будет счастье  Разве не так?

P.s. Речь идет о проекте, который нужно было сверстать за 1-2 дня. + Сайт по сетке сделан.

Оффтопик
Не было времени на Дзен с кодингом.
Артем Л.
11416 сообщений
#6 лет назад
AndreyKsr, так в том и прелесть кастомной верстки в том, что ею может овладеть каждый верстальщик и для этого не придется изучать какой-то там бутсрап.

Цитата (AndreyKsr):
Сделать прибыльный проект - совсем другое дело. Будете делать что-то свое-обращайтесь, я обьясню вам что такое бизнесс-целесообразность принятых решений
У меня свой бизнесс в торговле и несколько платных интернет-сервисов, в подчинении работает 5 человек.
Полностью все автоматизировано и не требует моего внимания, бизнес приносит очень хорошие деньги. 
А так как время он у меня почти не отнимает, то я занимаюсь версткой дорогих проектов, не пропадать же навыку, наработанному за 10 лет, а также разработкой нового масштабного мирового уровня интернет-проекта, в который инвестирую несколько миллионов рублей и кучу своего времени.

Если вдруг когда-нибудь дорастете до моего уровня, мы с вами поспорим, а пока вообще все ваши слова не очень серьезны.


Цитата (zhandosweb):
Речь идет о проекте, который нужно было сверстать за 1-2 дня. + Сайт по сетке сделан.

Не спорю, если нужно быстро, дешево и пофиг на качество, то да - бутсрап это самое то!
Жандос Мукатаев
145 сообщений
#6 лет назад
vovka-morkovka,Цитата:
Т.е. виноват инструмент? Серьезно?
Ну да. Сверстал на Css Grid - вроде все ок. Но сайт IE не читает. Такая фигня: инструмент не фигня, но с IE получается фигня.


Hungry_Hunter, Цитата:
и пофиг на качество
Чем плох Бутстрап, если сайт сделан по сетке?) 

Ладно, окей. А то можно холиварить долго об этом.
Андрей Косар
230 сообщений
#6 лет назад
Hungry_Hunter, здорово, тогда вы уже точно понимаете что если для конечного пользователя разницы нет, то не стоит переплачивать за какую-то кастомную эрунду. Удачи.
Жандос Мукатаев
145 сообщений
#6 лет назад
AndreyKsr, Причем тут переплата и качество?) Если можно получить нужный результат через сетку Бутстрапа (если сайт сделан по сетке), почему не использовать его. Быстро и надежно (ниче не сломается потом). + Не изобретаете велосипед.
Артем Л.
11416 сообщений
#6 лет назад
AndreyKsr, я то как раз понимаю, что стоит переплатить за качественную верстку, с которой потом не будет проблем при поддержке и росте проекта,  с поддержкой которой справится любой врестальщик, а не платить за поделки на бутстрапе, а потом все равно все переделывать рано или поздно. Вы просто не пришли еще к этому, но уверен через 3-5 лет и вы придете к такому выводу, хотя там уже наверное будут новые нанотехнологии :-) И вам удачи!

Цитата (zhandosweb):
Не изобретаете велосипед.

Бутсрап - это как раз и есть сам велосипед :-)
Владимир Р.
3315 сообщений
#6 лет назад
Цитата (zhandosweb):
Ну да. Сверстал на Css Grid - вроде все ок. Но сайт IE не читает. Такая фигня: инструмент не фигня, но с IE получается фигня.
Вы забыли уточнить - у вас получается фигня на IE. Но это исключительно ваши проблемы, вашего опыта и знаний, основанных на методе тыка, которым вы познаете все вокруг, а не IE или CSS Grid. Вы делаете общие выводы на основе своих попыток использовать сложные вещи без понимания простых - это одна из самых распространенных ошибок новичков.
Цитата (zhandosweb):
Ну да. Сверстал на Css Grid - вроде все ок. Но сайт IE не читает. Такая фигня: инструмент не фигня, но с IE получается фигня.
Вы забыли уточнить - у вас получается фигня на IE. Но это исключительно ваши проблемы, вашего опыта и знаний, основанных на методе тыка, которым вы познаете все вокруг, а не IE или CSS Grid. Вы делаете общие выводы на основе своих попыток использовать сложные вещи без понимания простых - это одна из самых распространенных ошибок новичков.

Цитата (zhandosweb):
почему не использовать его. Быстро и надежно
Использовать можно все. Но у каждого инструмента своя сфера применения. У бутстрапа куча недостатков. В конце-концов полно проектов, где его в принципе нельзя использовать. Но начинающие разработчики упорно пихают его везде. Почему? Да потому, что можно наваять нечто более-менее ровно отображающееся браузером без полного понимания, как это на самом деле работает.
Александр Ф.
3318 сообщений
#6 лет назад
Да ладно, парни, расслабьтесь! Мне тут клиент заявил, что ему за 6000 рублей сделают рентабельный приносящий прибыль сайт. А Вы тут спорите бутстрап не бутстрап... Весна, крестьянин торжествует ))) Всех с праздником!
P.S. Забыл сказать, за 2 дня! 2 дня и сайт готов!
Жандос Мукатаев
145 сообщений
#6 лет назад
vovka-morkovka, Все все , я понял ))

Оффтопик
Бутстрап - огонь!
Артем Л.
11416 сообщений
#6 лет назад
regado, все может быть. :-)
Есть люди, которые зарабатывают миллионы, сделав за час простенький лендинг на конструкторе и запустив трафик на него :-)
Александр Ф.
3318 сообщений
#6 лет назад
Hungry_Hunter, ключевое в данной ситуации трафик, но запустить трафик тоже нужны деньги, верно? ) А об этом не было слова.