Евгений Шпак
27 лет, Россия
12 сообщений
#3 месяца назад
Всем привет!
Полный новичок, 27 лет почти, работтаю с эксеелм и 1С кручу отчеты, формулы и тд, ЯП не знаю вообще. Математику тоже. Прохожу курсы хтмлакадеми бесплатные, сейчас на формах остановился , паралельно скачал Дуолинго и хотя бы по 30 мин занимаюсь в день , т.к. англ шарю тока из игр и сериалов, ну и всякие легкие слова в компе которые . 

Вообщем хочу обучиться профессии, в голову приходит только верстальщик->фронт энд, т.к. хочу фрилансить, ненавижу работу в офисе и обожаю сидеть дома и планировать свое время. Надоело в офисах сидеть, всю жизнь тут. 
Короче хочу стать хиккой задром (на правах шутки) и посвятить себя зарабатыванию денег. + если я освою JS и прокачаюсь, может пойду в офис верстальщиком и во фронт энд а пока хочу рабоать на себя, сам планировать время, пофиг что надо пахать, в офисах не лучше(уже прохавал это) . 

Помогите, как стартануть что бы все получилось? 
Что бы именно фриланс, какой план действий? Когда можно брать первые заказы на сайтах фриланса? Если кто то может, буду благодарен, распишите по шагам...:

Шаг 1 - уже учу хтмл академи
Шаг 2 - попутно пытаюсь учить англ дуолинго, как новичок.
Шаг 3 ...
Шаг 4... 
и тд 

Интересует именно заработок, других вариантов нет, я понял, что хочу жить именно так, я и так всю жизнь за компом, аналитика, отчетики эти, эксели и тд, только у меня зп 33к и карьерный рост невозможен, и самое главное - если меня уволят - то будет ппц, т.к. я по профессии НИКТО и скилл у меня со временем не качается НИКАКОЙ. 
А я хочу так, что бы не оказаться на улице в итоге.

Если тема не в том разделе - прошу перенести. Очень нужна помощь!Хелп плиз!!!

И еще, сколько времени займет, что бы зарабатывать 30к руб? Я бы уже имея 25к руб готов был полностью перейти на этот заработок, и развиваться в нем.
Помогите, как именно лучше сделать, что бы в макс. короткие сроки уже начать брать заказы?

Зы. Я понимаю, что вначале надо брать бесплатные заказы для портфолио, прокачать отзывы и тд, готов на это выделить немного денег даже, 

Но интересует не это, а именно то, какими навыками надо обладать для старта?
Денис Таранов
33 года, Украина
67 сообщений
#3 месяца назад
На фрилансе новичку делать нечего. Надо 1-2 года хотя бы поработать в офисе и набраться опыта
Артем Л.
32 года, Россия
10794 сообщения
#3 месяца назад
Новичку без опыта зарабатывать 30К нереально.
Если будете год упорно заниматься и совершенствоваться, то в принципе сможете выйти на доход до 15 тыс.
Если в совершенстве овладеете версткой и поработаете 3 года, то доход в 100 тыс обеспечен.
Сидоров Влад
34 года, Россия
584 сообщения
#3 месяца назад
Одумайтесь...
Все эти "планировать время" и прочее, скорее как раз про нормальный офис чем про обычный фриланс.
С фрилансом с нуля вы не то, чтобы "не останетесь на улице", а будете оттуда мееееееедленно заползать.
Евгений Шпак
27 лет, Россия
12 сообщений
#3 месяца назад
А можно подробнее, почему все так плохо? 

30к это что большие деньги? кучи сайтов же делают, страниц и тд, это ваще копейки. Год - два в офисе? Зачем? 
inter-job,
вообще не понял о чем вы.  Я говорю, что не в дотку играть целый день и 2-3 часа работать,  а заниматься версткой и чем то по фронтэнду как освою JS , работать как в офисе , от о чем я =планирование времени.

Странные ответы, можно конкретику и объяснение своего мнения? Другие же как то зарабатывают и по 100к
Николай Б.
27 лет, Беларусь
186 сообщений
#3 месяца назад
xantalol1, в офисе задачи крупнее, сложнее, серьезнее, а значит вызов, как к профессионалу, больше. Коллеги будут намного опытнее (по крайне мере, надо устраиваться в офис где такие есть), а это значит, что надо будет быстро подтягиваться к их уровню. На фрилансе можно мариноваться годами на одном уровне и думать, что растешь, хотя на самом деле рост идет крайне медленно. Поэтому 90% людей и жалуются, что на фрилансер работы нет, в СНГ платят мало и т.п., т.к. эти люди не специалисты своего дела, они не владеют нужными и актуальными навыками для заработка. В конце концов, фриланс — это всего лишь форма занятости. 
Сидоров Влад
34 года, Россия
584 сообщения
#3 месяца назад
Цитата:
вообще не понял о чем вы.  Я говорю, что не в дотку играть целый день и 2-3 часа работать,  а заниматься версткой и чем то по фронтэнду как освою JS , работать как в офисе , от о чем я =планирование времени.
О том, что работать будете не 9 часов в день и час на дорогу, а 12. Частенько без выходных и пару лет без отпуска.
Фронтенд без JS в 2017 году это как компьютер без интернета.
Артем Л.
32 года, Россия
10794 сообщения
#3 месяца назад
Цитата (xantalol1):
А можно подробнее, почему все так плохо? 

Все на самом деле хорошо, просто нужно иметь опыт и огромное количество знаний.

Вам нужно иметь навыки следующих специальностей:
1. Менеджер по рекламе. Вы должны уметь прорекламировать себя и сделать так, что бы заказчик обратил на вас внимание из тысячи конкурентов, которые заманивают супер-низкой ценой.
2. Менеджер проектов. Вы должны ежедневно обсуждать с заказчиками детали их проектов и давать понять, что вы хорошо разбираетесь во всех нюансах и сможете вести их проекты. Это отнимает порой довольно много времени. Т.к. проектов вы в день обсудите 10, а возьмете только один.
3.  Бухгалтер. Вы должны уметь вести минимальную бухгалтерию если у вас ИП, или хотя бы просто для себя. Если ИП нет, то все на ваш страх и риск, налоговая последнее время просто рвет и мечет :-)
4. Отдел аналитики. Вы должны уметь анализировать свои действия, собирать статистику, смотреть что вы делаете не эффективно, избавляться от этого и расти.
5. И наконец вы должны быть хорошим разработчиком и хорошо знать свое дело. HTML + CSS + JQUERY это минимальный набор!

Обычно в компании эту работу выполняет 5 отдельных человек, вам же придется все это делать одному и нести ответственность за все шаги.
Если все это вы умеете, умеете брать на себя ответственность, то 100 тыс в месяц будет не проблема. Но не сразу, а тогда, когда вы научитесь хорошо верстать, а это минимум год упорных тренировок, если вы вундеркинд и 3 года, если вы просто способный человек.

Готовьтесь работать по 12 часов в день без выходных, без отпусков и без больничных.
Владимир Ребров
32 года, Россия
2530 сообщений
#3 месяца назад
Цитата (xantalol1):
30к это что большие деньги? кучи сайтов же делают, страниц и тд, это ваще копейки.
"Кучи сайтов" делают не новички, а люди с опытом год-два, как минимум. 

Цитата:
Другие же как то зарабатывают и по 100к
Другие сначала впахивали для этого несколько лет, получали опыт и знания. 

Цитата:
Странные ответы, можно конкретику и объяснение своего мнения? 
Все ответы - прямо в точку, просто вы настолько далеки от предмета вопроса, что не можете этого понять.

Цитата:
Помогите, как именно лучше сделать, что бы в макс. короткие сроки уже начать брать заказы?
Пути всего два:
Первый (непопулярный):  много читать, много смотреть по теме, изучать тонны кода чужих сайтов, очень много верстать, посвящать делу хотя бы 5-6 часов в день.
Второй: продолжать искать сакральное знание и магическую формулу, которая поможет стать специалистом уже завтра.
Евгений Шпак
27 лет, Россия
12 сообщений
#3 месяца назад
Работать по 12 часов дома без выходных и отпуска вообще не проблема.
Я так и думал, что вы пишите не про навыки работы, а про то, какой это слажный путь и тд. Но дурдом в офисах это не лучше.

Ок, задам вопрос по другому.

Сколько времени займет изучение HTML+CSS+JS  что бы зарабатывать этим? как это лучше освоить кроме хтмл академи?
Вот пройду я академию, и типа уже смогу верстать?  если по 3 часа в день заниматься после работы ,сколько времени уйдет на то .что бы зарабатывать этим? 
Как понимать, что ты знаешь  HTML+CSS + jquery  хотя бы? вот прошел курсы что то там сверстал на курсах и уже знаешь?

Даже если  в офис идти, как понять что ты готов? как выйти на уровень готовности, сколько это займет время?
Владимир Ребров
32 года, Россия
2530 сообщений
#3 месяца назад
Цитата:
Вот пройду я академию, и типа уже смогу верстать?
Ваша проблема в том, что мотив зарабатывать не выходя из дома у вас гораздо... гора-а-а-аздо сильнее интереса к данной профессии (если этот интерес вообще есть). Это не айс. Но с этим тоже можно жить.  Просто в этом случае времени на обучение уйдет в разы больше. А можете вы верстать или нет проверить очень просто - скачиваете PSD из Сети и верстаете. Сверстали - значит можете.  
Мария Мирошина
32 года, Украина
1612 сообщений
#3 месяца назад
Цитата (vovka-morkovka):
Сверстали - значит можете.  
Я так понимаю, что качество кода, адаптивность и прочие атрибуты, без которых даже самые начинающие верстуны никому особо не сдались на сегодняшнем рынке, в расчет не берутся? 
Артем Л.
32 года, Россия
10794 сообщения
#3 месяца назад
Цитата (xantalol1):
Сколько времени займет изучение HTML+CSS+JS  что бы зарабатывать этим?

Чтобы брать самые элементарные заказы за 5-10$ - за полгода можно постичь такой уровень
Чтобы брать заказы средней сложности - минимум год упорной практики.
Чтобы брать серьезные заказы - минимум 2-3 года.

Цитата (xantalol1):
Вот пройду я академию, и типа уже смогу верстать?

Что-то сможете, но за деньги нет. Там дают только базовые знания.

Цитата (xantalol1):
Как понимать, что ты знаешь  HTML+CSS + jquery  хотя бы?

Когда вы сверстаете самостоятельно 100 адаптивных PSD-макетов хотя бы.
Просто берете любые и верстаете для себя, добавляете в портфолио.
Евгений У.
28 лет, Украина
116 сообщений
#3 месяца назад
Цитата:
На фрилансе можно мариноваться годами на одном уровне и думать, что растешь, хотя на самом деле рост идет крайне медленно
Поддерживаю,  сам после фриланса попал в офис и понял какие большие были пробелы в знаниях.
Учите верстку и js, и ищите работу в офисе. И желательно, где вам нужно будет писать js, а не просто верстать.
Роман Т.
33 года, Украина
142 сообщения
#3 месяца назад
Цитата (xantalol1):
какими навыками надо обладать для старта?
Базовые:
- самообразование;
- целеустремленность;
- усидчивость.

Мотивация здесь играет главную роль. И не рассчитывайте, что со старта это будет легко. 1 год минимум, если говорить о хорошей базе.
По верстке все базовое есть в интернете и довольно актуальное. Тот же, Html5, CSS3, Js с фреймворками и т.д..
А по поводу системности знаний - можно открыть любой раскрученный в интернете курс для фронтендера и посмотреть на список изучаемых там тем. Все они отлично гуглятся по отдельности, сейчас информации навалом. Далее, когда будет база, будет ясно в каком направлении двигаться.
Также, не стоит забывать, что почти все курсы дают только базовые знания, с которыми работать можно только на позиции джуна. Наивно полагать, что прохождение курса дает исчерпывающие знания
Вообще, что касается верстки, тренды меняются часто, инструментарий тоже, поэтому придется учиться всегда. Это нужно любить. Подумайте об этом, дабы не разочароваться в дальнейшем и не потратить время зря
Руслан Нецик
22 года, Украина
51 сообщение
#3 месяца назад
Не думайте что фриланс это гарантированная светлая жизнь, это в своем роде призвание.
Тут нет однозначной инструкции (пройти курсы, пройти собеседование и начать работать), дело надо любить и понимать по накопленному опыту (не работы, а практики, в вашем случае верстки) что вы можете это делать достаточно быстро и качественно.
Любой хороший фрилансер держится на 3 китах: получение удовольствия от своего дела, отсутствие халтуры и постоянное развитие.
Не будет хоть одного из этого хорошим фрилансером никогда не станешь.
Владимир Ребров
32 года, Россия
2530 сообщений
#3 месяца назад
Цитата (Mariya_web):
Цитата (vovka-morkovka):
А можете вы верстать или нет проверить очень просто - скачиваете PSD из Сети и верстаете. Сверстали - значит можете. 

   Цитата (Mariya_web):
      Я так понимаю, что качество кода, адаптивность и прочие атрибуты, без которых даже самые начинающие верстуны никому особо          не сдались на сегодняшнем рынке, в расчет не берутся? 
К чему эти глупые придирки, не выспались?   Мочь верстать и мочь верстать адаптивно/правильно/грамотно - это разные вещи.  Качество кода - дело наживное. Хотя, конечно, не для всех - бывают исключения, когда качество так и "не наживается" 
Евгений Шпак
27 лет, Россия
12 сообщений
#3 месяца назад
Спасибо всем за ответы большое!
Товарищи, т.е. я правильно понимаю, мне надо каждый день по 3 часа в день сидеть учиться , что бы только через год я смог делать заказы и зарабатывать 30к руб?


За сколько можно освоить html+css + js что бы можно было сказать на собеседовании на их требования - да ,я их знаю.
и пойти на верстальщика в офис? Краснодар 
Я уверен что в офисах не лучше, т.к. зп мизер и занания то тоже надо

По поводу любви - я вообще никакую работу не люблю, продажи , аналитик, банковский работник - все это мне не нравится, но я же работалЮ, т.к. надо как то жить , а работать в офисах я ненавижу из за начальников, так что любовь к фрилансу уже есть считай!
Роман Худобин
23 года, Украина
150 сообщений
онлайн
#3 месяца назад
Цитата (xantalol1):
Товарищи, т.е. я правильно понимаю, мне надо каждый день по 3 часа в день сидеть учиться , что бы только через год я смог делать заказы и зарабатывать 30к руб?
А если будете сидеть по 12 часов в день, тогда за 3 месяца сможете делать заказы. Воспринимайте это как четкую инструкцию. Не бывает такого, что бы всем по разному доходило. 
Если захотите зарабатывать 35к рублей, тогда сидите по 3 часа и 10 минут в день.
Артем Л.
32 года, Россия
10794 сообщения
#3 месяца назад
У меня друг месяц штудировал академию, часа по 4 в день, но ничего вообще не понял и забросил :-)
Когда я учился верстать, то не было еще никаких курсов и вообще верстали таблицами.
Первые 50$ я заработал через 4 мес после того как начал изучать верстку и php. Так и началась моя карьера тут.
И я до сих пор уверен, что не пройду ни одно собеседование по теории, зато верстаю я отменно :-)